2001年3月3日 槻橋修氏を囲み「建築あそび」・・記録集
その1
主に 槻橋修氏の論である「リバース・アキテクチャ」を解説してiいただくために行いました。雪を心配したが、まあまあの天気である。午後1時過ぎ東京から槻橋修氏・佐藤さん・渡辺英徳氏・淺田さん 一行様到着する。我が家はちらし寿司と昼飯のかきあげうどんづくりの準備で台所がにぎやか。中村さん小林さん口田さん妻さんが台所を行き来してます。佐藤Dは記録係のためカメラなどセットしながら、そこかしこを動き回っている。娘ようやく床から起き出す。
でかい人じゃないかいなー、ひげなどチョロ利とまるで細目の大黒様じゃ有りませんか。雛祭りに相応しくない形相ねと・・ある編集者から聞いていたので、そうでもないじゃん・・と思う。彼らは私を39才などおだてる。私49才でーすたら。
今日のために「国権」大吟醸・純米酒・本醸造の生詰めと「南郷」生詰めを取り寄せてくれた人がいました。酒通が来たら啼きだしそうな代物でしてね・・前日の深夜に私達は大吟醸の粕で甘酒をこしらえておきました。いい香りです。明かりをつけましょう、ワイの顔・・・ひな祭りでした。さー呑むぞ、前日毒味をしてましてい、えっへっへー。
大阪からの宮島・Iさんが3時頃到着との遅れるとの連絡です。仙台組も時間はあてにならない
1時40ゴロから呑み始める・・宮島・Iさん到着3時ずぎに・・酔いながら記念写真を数枚写す
宴モリモリ盛り上がり主催者たる佐藤は立場をすっかり忘れ、酔っぱらいオジサンになりつつからんでいるが・・この間記憶なし・・ここはどこ・・今何時なの・・
佐藤:八重樫さんに模型と説明をやってもらいましょう!!
八重樫氏・酔っぱらいジジイめという顔つきで佐藤を見上げる
八重樫:模型は後にしよう!
突然メインゲストの存在に気づいた佐藤は乱暴に槻橋氏を指さし力みながら
佐藤:一寸待てや、そうそう・・こいつ何もしゃべってなえやー
会場笑う
槻橋:僕佐藤さんの前に・・佐藤 さんの寺山論の前に前座で
宮島:はーい質問、寺山論なんて話しあったんですか・・
会場そう・・延々と寝ないで オールナイトでね
佐藤:今日のメインゲストの槻橋さんのレクチャーをみんなで聞きましょう
会場拍手パチパチとなりだし
八重樫:もーやったの
会場 まだまだ・・やろうやろうパチパチと催促の・・待ってましたの拍手・・
佐藤:もう止めようという話しになってたのに・・、参加時間がバラバラやん・・ゲストが先についちゃうし・・
佐藤は槻橋さんを見てる
八重樫:なんで ・・スライドやろうよ
佐藤:スライド ここでバーツとね・・
RCの壁をなでる
Y:やろうやろう
槻橋照れくさそうに急に小さな声になり
t:こう・・大人数で・
吹っ切るように・・壁に大写しに白抜き文字で英語日本語の2段に リバース・アキテクチと写し出される
t: 実作が無いんです。
であのう・・雑誌とかで原稿書かせてもらうんですけれども、その時肩書きは建築家と書いてるんですが。それは僕が自分で建築家と思ってるだけであって、世間からは別に思われてないと思うんですが・・研究室にいたこともありまして、原稿に関してはいろいろ書かせてもらう機会があって、
で・・まー佐藤さんに連絡頂いた時に「僕実作もないんで、そんなに、プレゼンテイションすることも、楽しませることも無いんじゃないか」という話を申し上げた時に、佐藤さんの方が僕の拙稿を非常に良く読んで頂いていて、最近「
10+1」と言う雑誌で、書いた《
リバース・アキテクチャー》という原稿ですね、お読みいただいて
、「
その話をしてください」と。
そういう話しになったんで、それで宜しければということで、一寸先ほどの渡辺さんとか淺田さんみたいにビジュアルプレゼンテーションのほうは非常に少ないですが・
「10+1」に書いた
論文の概要みたいなものをご説明した後に・・
今僕がやっていることや僕が
今まで撮ったモノとかを軽く紹介しようかと・・そういう構成でいきたいと思います。
s:最初リバース・アキテクチャとはどういうモンだかを言って、その後具体的な世界の解説をして・
・佐藤は完全に酔っているの・・先行きあんじられる雰囲気フォニャラ・・
D:そんなんじゃいって・いったじゃねかー
酔いつぶれそうなバカボン親父を叱りとばす
会場騒然となる
m:誰か寝かせておけ・・うるさいなー
t:もースライドの順番がきました・・
会場大笑い
m:どうしようもないなー
会場大笑い
y:佐藤さん今日うるさい・・うるせいー
といつも静かな八重樫氏も・・
t:リバース・アキテクチャと申しますのは、リバース逆向きのアーキテクチャですから・・
逆向き建築みたいな発想です。これはオリジナルなタームかと言いますと、オリジナルなタームじゃないんですけど、元々コンピュータのソフトウェアーとか半導体の世界で90年代に入って、僕らの耳にもこの
サーバークライアントのアーキテクチャがということが、サンザン僕らの耳に入って来るようになって、「
こいつらはなんだ」と。
アーキテクチャとは「何事だ」と、いうふうに思いまして、なにぶん僕も建築をヅーっと勉強してきてるんで
デジタル系のことには弱いんで、あまり良くわからないでいたんですけれど、最近・・後ほどお見せします研究の方で、いろいろ自分でアーキテクチャというのを、コンピュータ上の方で考えなきゃいけなくなったというのがあって、それで親しんだ言葉でもあったんで・・、今回原稿を書く段になりまして
「10+1」の特集の方が、日本及び世界の若手建築家ですね・・MVRDVは若いけれど有名だから、それより
次に来そうな人を紹介してくれ、というような特集号だったんですが、見開きで総勢50人ぐらい、国内国外をその紹介する・・という編集の協力を
五十嵐太郎さんが「10+1」から受けまして、五十嵐太郎さんと言うのは歴史家・評論家ですけれど、僕学・・生時代から色々と一緒にやってるんですが、五十嵐さんの方から僕の方に、・・・雑誌に作品を作る機会がないので、
、いざ書こうとすると、テーマというのは、30代のしかも前半の世界中の建築家の人を紹介するという対象で、一本独立した文章を書いてくれという話しになって、さっき佐藤さんが紹介なさった
ミースのバルセロナパビリオン考察とかですね、OMAの事務所にいて若くして亡くなった
イヴ・ブルリュニゥエという
ランドスケープアキテクトの、こいつは格好いいぜとか。何で格好いいかという文章を書いてたんですけれど、今回ばかりは特定の作家とか特定の作品を例に挙げて、この人は格好いいなんていう話では収まりがつかないなと思いまして。
今建築を作るという事って一体なんなんだろうかという話を、・・大きなテーマなんですけど、今まで培ったモノで取り組めないかなと、いう風に思って考えて書いたのがこのタイトルの文章です。
チョト先に進みますね・・
・・
壁には大きく日本語白抜きで どうして? の文字が写し出される
t:うーぇー どうして
槻橋息を吐き出す
会場 大きな声で笑う
t:どうして
繰り返す槻橋に 会場笑 う
y:前振り長いね〜
会場 笑う
t:いやこれは前振りじゃなくて、・・
y:本論にはいってる・ ああ・・
t:本論です、ビュジアルプレゼンテーションは有りません
おお 応・・笑う
t:ほとんど落語のような もので
y:キーワードがあって・・
t:そうなんです、これが僕のカンテイなんですけど・・
y:・・書き、ね・
会場 面白いな
t:あのね「
どうして」っていうキーワードが出てきたかと言うと、青木淳さんがホストになって若手30代40代の人達が青木さんと対談をするという、なんていう本でしたかねーINAXから出ている住宅論(?)なんか・・がありまして、青木さんの本で、僕はその本には全然関わってなくて、。本を読ませていただいて、非常に面白いなぁーと思ったのは、
青木さんの質問の仕方なんですけれども、「どうしてここはこうなってんの」ということをダレにでも聞くわけですね
会場 フムフム
笑い・・
t:どうして・・その・・
会場 笑いが漏れる・・
壁にどうしての質問の羅列が白抜きで現れる、
s:「馬鹿ですから等・・」
とチャちゃ入れ・・酔っぱらいオジサンしてる
会場ますます笑う
t:「
どうしてこの仕上げ材選んだの」とか「
どうしてここに階段あるの」とか「
どうしてこういう収まりにしたんですか」とか「雑誌で
どうしてこの写真選んでんのー」とか・・例えばどうしてこの写真を選んだのかという疑問を持つのは、ズーッと新建築とかGAとか見て育っきた僕らには、あんまり馴染みがないような
OMAとかですね、あの辺のオランダの
MVRDVとかあの辺の人達が、建築を紹介するのに
雨の日の工事現場の写真を載せるとか、まだ建設途中で、いろいろ資材が残ってる状態の写真を出すとか、なんかそういったモノを見ると、なんでこのわざわざこういう写真を選ぶんだろうと、そういうのって、
いままでズーッと安藤忠雄・・
s;おまえら馬鹿だから・・
大声で割り込む・・また寝ちゃう
t:ふぅん・・うん・・安藤忠雄さんとか
二川幸夫さんの写真とかですね、晴れた日に、綺麗に空は青空で、コンクリートに陰が落ちてるというような写真。
コルビュジェもそうだったかと思いますが、そういう写真をメディアとして使っきた。そこに表現のメインでは無いかもしれないけれども、
彼らの
建築感を知る切っ掛けが有るんではないかと、なにかこだわってるから、そこには必ずなにかがある。そういう「
どうして」という疑問というのは全てでは無いかもしれないけども・・
s::テープ入れ替えて
t::長くなりそうですね・・
s:そうですよ・・
t:でもこの後ドンドンスピードアップしてきます。
s:だいしょうぶこれから突っ込みますからねぇー
t:
槻橋笑う・・酔っぱらってますからねー。
会場 冷笑気味に笑う
t:「
なんで」という話はオープンハウスに行っても、気になって質問しちゃう所だと思うんです。、で、恐らく最近は「
建築はこうである」と建築家に表明される前に、
どうしてこういう収まりにしたのかと、普通っぽい見かけなんだけれど、何でここおかしくしたのかという所から、その
建築家の建築の発想を推論するという、そういう状況が増えてきてるんではないかと。ポストモダンの80年代以降にメインになって、僕らのほとんどリファレンス先になってるような、人達を対象に、そいういことを考えようじゃないかと・
佐藤映像下のソファーの上をほとんど犬(文字の入れ墨あり)のように這い回りだす。
会場 げらげらと笑いだす、 講師、話がトーンダウンしだす
会場 佐藤さん写ってますよ・
と注意するが佐藤映像の中に紛れ込んで犬してる
バルセロナパビリオンの映像に変わる
t:ほとんどまー、今の所で話は終わったんです。
s:もっとやれー
と大きなかけ声をかける
t:後は・・もうー
y:むちゃくちゃやなー
とあきれる
t:そう言った疑問、そういうことを検証していこうと、という話しなんですけど
s:
酔ってるが反応はいい 「いいねー」
とパビリオンの映像をみてる佐藤うっとり
会場の参加者は酔っぱらいに気を引かれいらだってる・・
t:さっき佐藤さんに紹介していただいた建築文化で、ミースの、モダニズムの33人というのがあって、33人の近代のヒーローを取り上げて、それぞれ論じなさいと、僕の方にはミースについて書いてくれと言われたんですが、・・
s:待っていま模型もっってくっから
と訛まくり立ち上がる
t:模型が有るんですけれど
s:おれなんでこんなことやんなきゃいけないの
ブツブツと模型を取りに映像を横切る
会場 笑う
s:大変だね
会場笑う じゃ俺もってくっかーと・・
t:で、まーミースに関して一番興味をもって、しかも実際見に行ってなにか、
不思議だと思った建築がバルセロナパビリオンだけで・・
m:フゥォー
と・・感心・感心してる
t:ミースの建築を見る機会というのはアメリカに行かないとないので、僕は アメリカに行ったことないので・・アメリカに行ったら変わると思いますが・・
s:日本的解釈のミース持って来ますからね・・と
また映像の前をうろつく佐藤
t:
あきれたように ・・あっー
s ミースと模型を掲げる
t:暗いッチューのに
m:どうすんですか・
・とあきれる
t:今晩の教材はかなり豪華で・・
会場 ドドッと笑う
y:白い模型じゃないですか・
s:これがこんな感じで
とスライド映像に合わせ置くよう持ち上げだす
会場
ワッツはっはぁー・・と嬌笑する
m:なんか白いっていうのはインターナショナルスタイルっていうかさー、白 いボリュウムに還元化されてますかね・・