岡部友彦さん ことば紀行 ２００８ ４月１５日 夜 野毛にて
寿町での活動０６年採取 ０８年 その０１ その０２
野毛の居酒屋さんにて 倉本剛さんをふくめて 佐藤敏宏が 音を採取した 他の客との音が混雑してて、文字は ことば通りではなく 大筋こんな話でした
その０１ 岡部さんが大学院生代からの付き合いで今日に至る
岡部：今日は何の話をしてたんですか
佐藤：今日 ３０才前後の独立系建築家の聞き取りをしてたの 建築あそびは 実際に出会った人を招いて ワイワイしてけど 今回はまだ会った事ないひと 今日初めて会った
倉本：初めてです岡部：そうなんですか
佐藤：あった事も無い人に 出会いインタビューするとどういう事になるのか 建築あそび のやりかただと 知り合いに固まってしまうじゃない
岡部：そうですね
佐藤： 今一 寂しいケッマツになるので 状況が良く判らない人に道路で会うような危険も伴うけども おもしろい人間と出会って おもしろいじゃない
岡部：おもしろいですね
佐藤：まだ一度も 恐い目に会った事ないんだけど 倉本さんには午後２時に会ったばかりだけど １夜を共にすると言う トンデモない わらい 関係が生まれて
岡部：何させるか判らないから注意したほうがいいですよ
佐藤：爆笑 会場おわらい 今日初対面の人と 岡部さんのホステルビリッジに泊まると言う 記念すべき日になった そうなると お互いに思ってなかった
倉本：まさかねここの（寿町）に来ると言うこともまったく 思っていませんでした おもしろいですね
佐藤：やっぱり 活動してみないと判らない事だらけだから 頭で考えててもさっぱりだめだ 行動することが重要だよね
岡部：そうですね 百聞は一見にしかず
佐藤：あぐらでいこう はいはい どうですか 今までの印象 は ここまで来ちゃった
倉本：この寿町 夕方ぐらいから 来だだけなのに 濃いですねこのエリアは
佐藤：ここは地元の人に案内されないと 判らない 居酒屋さんですよね
倉本：わかんないですよね 立ち入れないですよね 恐くって ある意味で見慣れたような 処 もちろん地元の方 ここに居る人が居ないと来れない処 と言うことが面白いし
佐藤：食べるのもも 頼んでください 初めまして これから 酔っぱらいながらインタビュー します 倉本さんに いろいろ疑問な点を聞いてもらって 岡部さんに街を案内してもらおうと思って来たら ついでにインタビューもできちゃうし
倉本：なるほど
佐藤：だいぶ街を歩きながらね おもしろい話は 一杯でましたけど
倉本：ローカルじゃないど なかなか立ち入れない
岡部：野毛って言うんですけど もともとここは 日雇いの街 戦後は飲み屋
佐藤：いろんな歴史があるだろうけど なんで そっちへ移ったかと この街に興味を持って調査している人はいるんですか
岡部：いると思うんですけど
佐藤：危険を思い 近寄らなくって 意外に資料が無かったりするんだよね
倉本：うん〜
店：これいかがですか
佐藤：それ３人で大丈夫ですか
店：大きいんで 大丈夫です
佐藤：じゃーそれ はし頂戴 なにか豪快だね この卵焼きは 写真撮ってしまおう
会場 爆笑
岡部：ケイタイわすれた フロントに戻ってこなければ
佐藤：ああ それは 戻らなければ
岡部：もう 開かないので 明日
佐藤：じゃー 岡部さんはどこはへ消えた 謎の男になっているわけだな 食べよう分厚い卵焼き 毎日くってる卵焼きとは違うぞ〜 本当だ美味い 出しが効いてるから 会場 おいしい 沈黙中
倉本：今日これから泊まろうとしている 下にいるお祖母ちゃんもあの方も
岡部：あの人は帳場さん
倉本：ちょうばさん
岡部：帳簿の帳 オーナーはまた別に居るんです
佐藤：あそこの部屋を管理している 管理人さんでしょう
倉本：あの帳場以外の フロアは どう言う貸し方をしているんですか
岡部：生活保護の人達 ほんとうは 日払いじゃないといけないんですけど １ヶ月に１回 家賃みたいな感じで集金をしている
佐藤：毎日はいるときに取るのかな 本来は
岡部：あそこに棲んでいる人達だいたい永いんです 何年も
佐藤：旅人との見分けはどうやっているの
岡部：こういう人達は ここのお客だな〜と直ぐ判る
佐藤：動物的感ですぐわかる
岡部：あんまり入らないですもの 他の人は
佐藤：俺たちはどうどうと 楽しそうにキョロキョロしながら 入
って行くから これは泊まり客だな〜と 岡部：判っている
佐藤：あそこには静かなコミュニテーが出来ていて 喜んで入っていくから これはツアー客だと 生活している階は覗くのは拙いしね
岡部：あんまり出てないですし
倉本：ライトが
岡部：あれはオーナーさんの趣味です
倉本：あれは何 処の 階もああなっているんですか
岡部：ではないです
佐藤：ツアー客との境界は微妙で危険な感じだけど どうやって安全を保っているの
岡部：結局 あそこの人達って本当にお年よりばっかりなんです あんまり危険な人全然居無くって 危険な人と言うのは若い時にでも ほどんど居ないです １割ぐらいしか それが過激なので イメージが出来ちゃった
佐藤：路上と言うと 若くってバリバリも居るけど ここはとうに３０年前に過ぎちゃった おじいさん達が居るだけなのね 老人が多いから みんな悟りを開いちゃって 喧嘩やってる場合ジャね〜と 安全な人々になっている
岡部：なにか起こせば ここに居られなっちゃう 自分たちが
佐藤：自分たちでコミュニティーを守るわけね
倉本：そういうコミュニティーみたいなものの交流は さっき道
路が廊下みたいなもんだと言う話がありましたけど 岡部：ＮＰＯの方で さなぎの達の家と言うのを そこは街の人達のサロンスペースみたいな 感じで 街の人達どうしが 会話をする場所っていうのは有る あとは あの会館でも何人かで話していたり そう言う交流はあります
佐藤：生活に困っているという話も 帳場さんと している 聞いてくれるの
岡部：みんな困ってない
佐藤：わらう こまっってないの〜 病気とかさ〜
岡部：病気は判らないです
佐藤：ぐちを聞いてくれとか
岡部：それはあるかもしれない
佐藤：一人住まいだから だれかと話をしたいとか
倉本：みんな近いんだけど そこまで近いと こんどはなかなか面倒になる そう言う人達が楽しくなるような 仕掛け
佐藤：それは公共的な福祉の問題だから お話し聞くと言うのを サービスとして公共サービスとして サポートしてもらって ビジネスになるじゃないですか ボランティアでは長続きしないように思うな
岡部：それが さなぎ達の家 と言うんですね
倉本：きっかけ作り
佐藤：そこは岡部さんとは関係ないんですか
岡部：そことは繋がっているんですけど
佐藤：最初からやっているから こちらが境界を犯さないのね
岡部：基本的に福祉のジャンルはなかなな僕は入りズラい のがあって。まちづくりの方でやっぱり 僕はやっていくつもり で居るんで もちろんそこの境界というのはどこにあるのか と言うのは判らないです けども
佐藤：さぐりながらね 岡部さんがどこまで都市を論じるか 建物論じるか 境界を探っているような塩梅で まちづくりと 福祉の境界をさぐっている
岡部：まだ理解できてない 、まだ自分のなかで整理ついてない
佐藤：福祉の境界とまちづくりの境界が明解になってくると 積極的で効率があがると
倉本：福祉っていうと上からの こうで 自発的な感じはしませんよね
岡部：そうなですよ さなぎたちの方は 福祉ベース
の 健康管理と 結核が多かったんですけど お医者さんが入って来たりとか ことは そこから入ってしまうと 一つのジャンルですから 入れなくなってしまうので 難しくって 店：あんきもいかかが
佐藤：お願いします ２しょっと撮るとマスターにおこられちゃうか かいじょうわらい これ凄いね〜 あんきも こいいよ〜 あぶらっこいよ〜 さーどうぞ〜 くってみてください 倉本さん奥さんいるの知らなかったから 無理矢理つれてきちゃったんだけどさ〜 電車の途中で聞いてしまったと思った こんど罪滅ぼしに 奥さんを連れてきてあげてください
倉本：わらう
佐藤：それで 孤独死の問題でね 全部で何人だっけ
岡部：６５００人
佐藤：６５００人で６５才以上は何人
岡部：半分以上
佐藤；そうすると当然 孤独死が増える それはどうやって発見したり どうやて防止しようと さっきの愚痴聞き隊しゃないけど 毎日訪ねて声をかけて廻り歩くとか あるくとか 色々な方法が考えられると思うが 電話するとか
岡部：電話も無いんで 今やっているんのは 掛かっているお客さんに対して 危なそうな人は毎日訪問して
佐藤：帳場の人が教えてくれるとか
岡部：帳場の人も教えてくれることもありますけど も 基本的にやってない処が多い 結局臭いで 発見するとかの方が多い
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