望月芳恵さん ことば悦覧 ２００８年 ５月１６日 望月芳恵さんの家にて
その０１ その０２ その０３ その０４ その０５ その０６ その０７ その０８
その０３ ３０分３１秒〜
佐藤：あすの会と言う会があるの
望月：はい 阿倍野・住吉をいろいろ考えようと そう言うもの ちょっと参加しているんですけども
佐藤：社会活動もされてるってことだね 固くいえばね
望月：建築の人達で集まっているですよ 工務店の方とか 建具屋さんとか 表具屋さんとか 畳み屋さんとか 塗装屋さんとか いろいろいらっして
佐藤：職種がいりみだれて あすの会しているわけね
望月：それで、街の事考えようとすることで 長家 見て回ったり 年に一回ぐらいはイベントとして講演会 的なものやったり しているんだけども その時
に長家に住んでいる人に話してもらおう みたいな 佐藤：素晴らしいな〜住んでいる人の話を聞き取るのね〜
望月：で 幸家さんも長家を改装して 住まわれているんですけど 幸家さんと私は長家に住んでいる 若い人としてしゃべったんですけど
佐藤：金沢にも長家改装して住んでいる人もいるから 交流できそうだね ＣＡＡＫって言うんだけど アートと建築と ワイワイしている 幸家さんと望月さんが講演したんだ
望月：はい その他の方もいろいろ 話されているんですけど その話を すると言うので 前回なんですけど 住み継ぐって言うこと それで話をしようと言う テーマを二人で決めて ここの家の住み継ぐっていうことで
佐藤：なるほど こういうふうにやったほうがいいと言うことを みなやっているな〜
先生がいたよ
望月：先生じゃないですよ
佐藤：無理なく素直にできているから 先生だね
望月：どういう人に聞いてもらって どういうふうに成って行くかって言うのは判らないんですけど その時に住み継ぐって言うことで もうちょっと掘って おじいさんの事とか 近所の人に聞いて回るだけなんですけど 聞いてみようかな〜と お婆さん亡くなられて話とか されてんですよ で お婆さんそん時やったら公民館でお葬式出すような 時代やのに ここから出たいと 意志があったのか お爺さんは 帰りたいとずーっと言っていたから 尊重されたんか 分かんないですけど ここでお葬式をあげて ほんで出て行った 家すごい好きヤッたんやな〜と 言う話があって
佐藤：死んで 家から出て行くってのは自然は話だよね
望月：そうですね ただ自分の家と言う感覚 って私もここ借りているんで ちょと貸屋的な 感じはあるんですけれども そういう感覚は無いんですね 自分の家 なんですね そんだけずーっと住み込んではったんやな〜と言うのを その話で知って
佐藤：人間本来のありかただ 望月さんは逆に教え込まれていたって言うことだよね
望月：そうですね、やっぱり いつか出ていかないかんと言う感じはあり、契約として何時か出て行かないかん １０年後出ろ
佐藤：１００年契約だったらどうなるかって話にすると やっぱり出て行かなければいけない どこかに 長期の視点で観れば似たような事が起きる
望月：そういう話があって その後そういう話を主人にしてたんですよ
佐藤：主人は何屋さんなの
望月：鉄工所で働いています
佐藤：鉄工所で原寸図書いたりしているの
望月：今は監理をやってますね 昔は組み立てをやっていた 作っているものがオッキーいコンプレッサーらしいんですよ だから 建築とやちょっと離れている
佐藤：プラントに設置する機械なんだ
望月：そうですね だいぶ大きい
佐藤：それでチヌの骨を組み立てるのが判るような気がする
望月：うははは だから入り口の処とか 転がってた良く判らない
佐藤：あそうか あれ作った人って愛おしいんだよね 鉄の塊だけど 目的があったのに 切り離されたカタチが愛おしいんだろうね 魅力的なんだな
望月：え
佐藤：生活の仕方と一貫しているね
望月：ずれてないです それで主人に話しとったら 主人がたまにオッサン出るって 階段で オッサンが部屋ん中覗いてた
佐藤：うへええははあはは それええな〜 それだけ思い入れが強いんだ 住んでいる人達がデェティールに オッサンを感じちゃうんだな 出てないのに出てると思えちゃう 座敷ジジイと言う新しい 童話伝説が出てきました〜 座敷おじいさん
望月：家に住みつくおじいさんなんです 家大好きっ子なんだ
佐藤：座敷童は悪さするけど 座敷じいさんはわるさしない
望月：しない 私が手加えたら怒られるかもしれないけど プリントベニア使おう 棚板つくって 棚板プリントベニア貼り回ししてはるんですけど 小口とかも細〜いプリントベニア つくって 貼り回している
佐藤：いまだったら テープ売っているのにな 当時は苦労してたんだ その拘りが面白いね プリントベニアミニマム で覆い尽くさないと気が済まない
望月：コーナーも入っているんですよ ふふふふふ
佐藤：もうそこまでやると アートに近いね
望月：アートです お盆の時も出てきはったらしい
水野：はあはははは
望月： 私達が泊まりがけで行くときに、すれ違ったらしい
かいじょうばくしょうはははは
望月：ただいま〜って
佐藤：お盆だから帰ってくる 毎年お盆に旅行にでないといけないじゃにかい オジサンのために お盆の時は家を空けて 能の世界のように 交流しているんだね 霊魂を呼び出して会話する形式だろうから お盆に この家では前に前に住んでいたオジサンの霊を呼び戻すために 家を空けて待つ という新しい伝統行事になると
望月：そうです たぶん私らが居ても居なくっても帰ってきはると思います 幸せですよね
佐藤：そういう感覚って 希望っていうか 生きている面白さが湧くよね
望月：はい
佐藤：３００年後の人が ああ今望月お婆さんとすれ違ったぜ〜と 言う 冗談でも言ってくれればな〜
望月：ここの お爺さんほんまによう話題に出るんで 幸せやな〜と思って 羨ましいですわ
佐藤：そこらへんに一杯情報を残しているから 文字ではなくって物で自分の生きた証を 生き様を定着している
望月：そうです ね
佐藤：お爺さんは身の回りのものにアートをしていた、日々表現してたい
望月：そうですね 表現者やとは思います
佐藤：お盆の時に帰ってくる かなりしつこい表現者やね
望月：ぜったい性格はしつこいですね
水野：どこはがしても出て来るできそう
佐藤：意外に優しい面も
望月：優しい 憎めない人です
佐藤：生きている事を真面目に考えて 弱ったお婆さんを介護し 壁をぶち抜いて隣に越境しながら っくちゃう
望月：そう言う無茶ことはいろんな処も ここの階段も前は 古い階段やったんですけど もちろんプリントベニアが貼り回していた ここの部屋から出入りするために 切り換えてはったんですよ 側下桁の足下がピンみたいな 切り換えてピンになっていた 凄い危ない階段でしたけどね 流石に大屋さんに これは命の危険を感じますって かえてもらった
佐藤：なにかいい話やな
望月：いい 話ですか
佐藤：そう言う話をしようぜ と言う けど なかなかね
望月：次につなげるとか 繋がってくると感じって なかなか無いんですよ
佐藤：交流しようとか交通しようと 望月さんの場合は死んだ人と
望月：いやいや 生きてはるかも
佐藤：いない人と交流・交通して その人を深読みしたり その人の歴史だよね
望月：歴史 ですね
佐藤：この家の歴史を 家史だよね 越境しても成り立っているんだよね望月：このへんは路地で成り立っているんで 路地が在るんで なんて言うか越境してるか してないかは 微妙
佐藤：みんなのものであり 私のものでもある 境界が曖昧な場所で成り立つはなしだよね
望月：はい
佐藤：境界が沢山出来すぎているから 境界を溶かそうと 境有から境溶へだね おじいさんたちはやっているんだけどね
望月：ああ 新しいことばで 結局同じ話になってくる
佐藤：当たり前の話を当たり前にしたいから ね 昔と同じ話なんだって 至ればそれでも いいんだよ 当たり前の話を なんでしてなかっのかって事になっていく
望月：そうですよね 衣食住の一つですからね 生活に携わっている一番大きい
佐藤：衣食住って分けることも 目的合理主義 の精神に合って 効率的に暮らそうという話だったけど おじいさん効率 悪くても ちっとも気にしてなさそうだものね
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