大阪　ことば悦覧　ことば紀行 ２００８年５月１２〜１８日　　　ｈｏｍｅ　 家成俊勝・大東翼・赤代武志さん　２００８年　５月15日午後快晴　豊中市の事務所にて　　 　その０１　その０２　その０３　その０４　その０５　その０６　その０７　その０８　 　　その０４　４６分　０５秒〜　１時間　００分　１５秒　　 家成：大学の時はストレートにしてて　中東系のやつに間違われていたと　うふふうふふふふ　 佐藤：アラビア語でも喋っていれば　うふふうふふふ 家成：その時ちょうど　サイババがはやっていた　 佐藤：サイババってなに　 家成：インドで　いわゆるビートルズの昔インド行ったときの　マハリシとか　あのへんの瞑想系の人達の血を継いでいると思うんです　何か手から砂出したりして　 佐藤：手のひらから砂が出て来るの　 家成：砂が出て来る 佐藤：ダダの手品じゃない　会場　うははははは　なんんが瞑想じゃ 家成：そうサイババに似てるって言われて　 佐藤：キャラ濃いんだよね　 家成：なにかその時は濃かった　 佐藤：じゃーその専門学校で　家成　大東は　合流したから　じゃこんどは　赤代さんに　しゃくしろ　間違いやすいよね　 赤代：そうですね　 佐藤：珍しい姓　ですね 赤代：そうです　 佐藤：どこで生まれたんですか 赤代：　家は岡山　 佐藤：岡山はどこですか　 赤代：岡山の　西粟倉って言うところで　兵庫県と　岡山県と　鳥取県が 佐藤：山のなかッテ感じですね〜　 赤代：トンネル越えたら鳥取県　そこの１０軒ぐらいあって　あとはそこからの分家だけなんです　日本で２０軒あるかどうか　 佐藤：日本にそれだけ　何をしてる家だったですか　 赤代：なにか先祖はなにか　姫路城　作るときの　言ったらその時の土方かなにか　赤松城と言って　赤松が城主やったときの　赤と　城の城やったんです　 佐藤：城を代にかえ簡単にしたんだ 赤代：お城を使っている時に　よくない事が続いて 佐藤：ああそうかそうか　赤い城じゃだめだと　代にしようと　 赤代：ふふふふ　 佐藤：漢字替えしたわけね　 赤代：そうなですよ　　 佐藤：赤代さんは伝統的に　名前までかえて　かいじょうばくしょうははあはははは　思いつきで建築へとは訳が違うぜ〜　でも奥深い山の中みたいだけどね　 赤代：やまんなかです　 佐藤：何年うまれですか　 赤代：７４年です　 佐藤：家成さんと３４才だ　同じだ　それで高校中学　 赤代：そこでは父親しか生まれてなくって　母親は尼崎に　父親が出てきていて 佐藤：ああそうかそうか　 赤代：尼崎で小中高　ずーっと　 佐藤：尼崎だ　 赤代：尼崎です　生まれは　 佐藤：ああそうかそうか　お城作ってた土方系の血を引いて　筋金入りだと　大学はどこへ行かれたんですか　 赤代：神戸芸術工科大学　と言うところです　 佐藤：ああ聞いたことあるな　木村さんが居るところだ　 赤代：ああそうでうす　 佐藤：そこは何年入ったですか　浪人しない 赤代：そうですね　９３年に　 佐藤：９３年に入って　それで順調に　４年間で卒業したんですか　 赤代：４年間でなんとか　 佐藤：９７年　 赤代：そうですね　 佐藤：９７年だったら銀行　潰れているし　会社崩壊してるし　行くと来ないですね〜赤代：そうですね　ちょうど９５年に　震災があった 佐藤：ああそうか　３回生の時にね　 赤代：僕らの年で言うと　成人式の次の日　 佐藤：１月１７日だからね　 赤代：そうですね　 佐藤：そうか　家代代　建物に関わっていいたけど　建物関係やる気無くなるよな〜 赤代：その時に　なんて言うかな　ちっちゃい時から　建築の事をしたいと　思ってたのは　父親が職人なので　洗い屋さんなんですけどね　古い木とかの汚れを灰汁抜いたりとか　そういう　 佐藤：洗い屋さん　と 赤代：はい　そんでちっちゃい時から　休みのたんびに　現場連れて行かれて　現場でウロチョロしてて　父親は残仕事をやっているような　 佐藤：そうかそうか　小さいときから現場に行っていたんだ　 赤代：そうですね　 佐藤：おお俺と　近いですね〜　赤代さんは代々現場だけど　かいじょうばくしょう　廻りは横ずれしっぱなしだ　赤代さんは代々ずれてない　大分違うな〜　へーえ　それでどこで　どうなってここに居るのかな 赤代　：それで　大学を出て　最初　きたむらりくお　さんと言う　設計事務所の　大島さんと親交があった　僕もそのつながりで　大島さんと　何度か　 佐藤：ああ　そうですか　 赤代：そこの事務所に　４年　ちょっと　 佐藤：建築の設計をやっていたわけですか 赤代；そうです　 佐藤：アシスタントをずーっと 赤代：そうです　ちょっとして　事務所が解散ってなったんですよ　突然　そんで仕事が無い　と言うことになって　 佐藤：芸工大ではちゃんと建築の勉強をしたんだ　 赤代：はい　一応してました 佐藤；専門はなにを　都市計画とか　 赤代：環境デザインと言う　 佐藤：茫洋としてわからない名前だよね　 赤代：他の大学で言うと建築学科なんですけど　そのなかからこう　ランドスケープケート　構造にいけることか　窓口は　 佐藤：筋通っているね　横ずれしないね〜　かいじょうははははっは　オモロクないけど設計事務所が潰れて消えて無くなったから　かいじょうふはははははは　　じゃ大学は真っ直ぐに　４年だけ行って 赤代：　修士とか行かなくって 佐藤；へえ〜　なるほどね〜　 赤代：解散ってなって　そんで失業保険もらいながら　フラフラしてて　その時に　大阪造形センターって言うがあるんですけど　 佐藤：それは私立のなにか　 赤代：そうです　それには入学はしないんですけど　そこの主催の　展があってそこに応募したんです　その時の審査委員が大島さんだった　 佐藤：大島さんが出ましたか〜ははははは　 赤代：それで呑みに連れて行ってくれて　 佐藤：大島さんに評価されちゃって　才能無いと言ってくれれば　違う今日があったのに　会場爆笑　 家成：大島さんに色々けしかけられたって言うのはありますね「やってみろ」 佐藤：言われて　それで　いきなり自分で始めたんですか　 赤代：そうしてるうちに　 佐藤：そうすると　何歳ですか　いまから　 赤代：２７、８の時　 佐藤：宮本さんの処は行ったの 赤代：はい　 佐藤：宮本事務所へ勤めた 赤代：はい　１年半ぐらい宮本さん　ところはちょっとお世話になり　 佐藤：１年半も　すごいね〜　そしたら橋本浩司さん　と一緒だった　 赤代：あのねちょうど入れ替わりなんですよ　橋本さんがたぶん夏に抜けはって　僕は夏に顔出しに行った　その秋から　 佐藤：金沢に行ったら橋本浩司さんの処に行けって言われてさ〜　宮本事務所に４年半居たって言っていた　 赤代：そうなんですよ 佐藤：伝説　の人なんだ 赤代：そうなですよ　一番長かったんです　 家成：へーえ〜　 佐藤：橋本さんが出たあと入って　そこで１年半　それは１年半で辞めようと　 赤代：一物件だけの担当だと言うことで　最初に雇われて　 佐藤：そうかそうか　それ終わったからはいと　　そこで何を作られたんですか　 赤代：ＳＯＨＯ担当　 佐藤：おれ見に行ったよ　フォトコラ作った（フォトコラｓ。ｈ。）　　知っていた 赤代：はい　 佐藤：駆け足でみせてもらって　３０分ぐらで写真とって　大丈夫かなと思ったんだけど　フォトコラ作った　凄いね段々　平らな　処がほどんど無い感じだね 赤代：ないです　 佐藤：そうかそうか　ＳＯＨＯやったですか　宮本事務所ですか　ほら筋通っているね〜　 赤代：ははははは　 佐藤：どこまで行ってもズレないね　ははははは　何しろ昔から城作ってるんだから地震なんてなんのそのだ〜　かいじょうはははははは　ブレようがないんだ〜　みんな明日から拝まないと駄目だね　会場ばくしょうはははあっははあは　　 家成：毎日拝んでいます　 佐藤：方や国政政治と経済から　ずれっぱなしだし　かいじょうははあはっはは　それがいいねまた　まだ会ってませんね　 赤代：宮本事務所で　勤めている時に　家成君が　オープンデスクって感じで　 かいじょう　だいばくしょう　 佐藤：宮本事務所に行ったんだ〜　会場爆笑　ちょっと待て　どこへ行くと宮本事務所なんだ　宮本学校はまだ言ってないよね 家成：まだ行ってないです　大島さん 佐藤：ジャットまでだ　　ジャットから宮本事務所へはどう経路ですか　これやっていたシェーカー振りながら 家成：バーテンやりながら学校入ってて　大東と　あと他二人　ぐらいと一緒に　バイトやりながらやっていて　　これはお金の無いカップルが居て　結婚式あげたいけど　式場であげるお金が無い　と言うので　じゃー公民館を　１日で結婚式場にかえて 佐藤：涙物語になって来ました　こいつらの為に仮設をぶっててて作ってあげた　 家成：そうなんですよ　 佐藤：なでまたそんなことに　 家成：いや虐めたかったですね　かいじょうばくしょう　 佐藤：そうか自分の体を酷使したいと　自分たちで内装をかえて　 家成：そうですね　最初こういう公民館　結婚式と言うよりはむしろ　葬式みたいだ　会場ははははあっはは　 佐藤：人生の墓場って言う例えもあるからいいじゃないか〜　 大東：ボルタンスキー　格好いいな〜と言うところで　 家成：大島さんに　ボルタンスキーが良いって言って本みしてもらって　そのころスクおぉったーに入り浸ってたんです　 佐藤：それは良かった　そうかそうか大島さんが過激な檄を飛ばしていたわけだ　やっぱ虐め系ですから　はああはははははは　　 大東：ボルタンスキー良いな〜と思ってやってみたら　何か葬式みたいに　なって　よかったのかな〜って言う　 家成：でも結構感激してくれて　 大東：うん〜　 佐藤：このカップルお金無いって言ったら　公民館　こんなになっちゃって　　　　　　　感動しちゃうよね　　シーン　と成ってしまったね〜　 家成：神父さんも友達がやっているんですよ　まるでキリストみたいだ　　会場わらい彼は職人だっけ 佐藤：牧師やりながら職人もする　 大東：アメリカかカナダで　 家成：めちゃ面白い人　 大東：実際に現場って言うか　作るのはその人が主に　 家成：いろいろ発注してくれて　　 佐藤：場所はだれが探してきたんですか 　　　　　　　　　　　　　　　公民館内部　 家成：場所は僕たち一緒に　やってたいメンバーの　友達やった　 佐藤：こんな場所アルで〜　ここでやっちゃおうって　工事費とか出ないですね　 家成：出ないです　 大東：材料もひろいましたね〜　それではあっはあっは 佐藤：建築とうよりは芸術　インスタレーションのなかで　結婚式も出来てしまったって言うことだね　身体表現に近いね　 家成：はい　 佐藤；活動して　この人達を喜ばせる　芸術は喜ばせるこころであると　 会場はははははは　　コンテンポラリーアートもこれなら行けると　 家成：ごっっー喜んでもらえた　 佐藤；それで居て　まだ赤代さんはまだ出て来てないですけど　　まだ　この辺　大東さんと　４人で　 家成：これが　クラブ　音屋って言う　当時あったんですけど　三宮の地下に　そこを一晩だけ　のために徹夜で　泊まり込んで１日で終わったら解体する　 佐藤：イベント終わったら解体までと　仮設ね 家成；仮設です　 佐藤：照明入っているんだね　いろいろ　 大東：これ鉄筋の次の２回目　 家成：２回目の　　 佐藤：鉄筋シリーズでなかったんだ 家成：鉄筋は一回やって　あんまりにシンドイと言うことが　わかって　　ははははははかいじょう倍爆笑　　 　　１時間　００分　１５秒　次のページへ