魚谷繁礼 門藤芳樹 山本麻子 岩崎泰 柳沢究 森田一弥 浅見俊幸 満田衛資 川勝真一 岡田栄造
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川勝真一さん編 ８月０６日ａｍ１０～ 晴れのち曇り 京都工芸繊維大キャンパス内
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その０１
セミと工事の音が鳴り響いている大学構内
佐藤：よろしくお願いします
川勝：よろしくお願いします
佐藤：川勝さんのうまれた処とか情報を。何年どこで産まれたかとか川勝：産まれたのは１９８３年で、の２月。
佐藤：どこで
川勝：産まれたのは京都なんですけど。育ったのは兵庫県の宝塚市
佐藤：宝塚には何歳までいたんですか
川勝：宝塚にいたのは大学に入るまでは。
佐藤：ずーっと宝塚に
川勝：ずーっと宝塚に
佐藤：坂道を登ったり下ったり
川勝：坂道じゃない所。団地でした。あ岡田（栄造）先生
佐藤：岡田先生か 見付かったらしょうがない
（岡田先生昼飯を食いに学食向かっている）
川勝：坂道登ったりしないです。あっち行くと高級住宅街なんですけど。
ジジジジジジジーセミ の音
佐藤：岡田先生に見付かってしまいました ははははははあは
川勝：いきなり
（昨夜は川勝さんの家でワイワイ朝まで話いたのでありました）
佐藤：これ終わったら（インタビュー）やりますけど 。先生の研究室に行こう。岡田先生が通りかかってしまいました。高校生まで宝塚劇場があるほうですか
川勝：途中で引っ越したんですけど。高校の１年生の時に。一回市内で引っ越して、村野藤吾の設計した市役所の直ぐ傍の。住んでいたところは普通の県営住宅の団地。団地っ子ですね ２：２４
佐藤：団地っ子でも あの辺は川とか流れているから、そういう遊びはしなかったの。川勝：家の周りが、植木が盛ん。だから周りほとんど林でした。植木林。
佐藤：手塚治虫はしてなかった。
川勝：あんまり知らない。知らないっていうか別に、宝塚出身でどうこうとか。あんまり知らなかった。普通にアニメ。
ゼミが盛んにないている じじじじじじじい
佐藤：大学は建築
川勝：大学は工芸繊維大の造形工学科に入って。
佐藤：造形学科には何でもある
川勝：基本的に建築と意匠コースに分かれていて。建築コースに行くと ゼミ分けがあるまではみんな一緒。
佐藤：それは何年生
川勝：分かれるのは２回生になるときに。分かれて。ゼミ分けが３回生の後期から。で、建築へ行きました。もともと建築に行くつもりで。
佐藤：どうして何時あたりからですか。
川勝：小学校の卒業文集に建築家になりたいです。書いてたんです。
佐藤：覚えてない
川勝：書いてるの覚えてるんですよ。何で書いたか？って言うと。凄い庶民的なんですけど。新聞に挟まっている住宅のチラシとか見て。なんか色々考えるのが。
佐藤：毎日マンションなどのチラシ入って、来るんだ
川勝：で団地だったんで。あまり家の作り自体は面白くないくて、やっぱ一軒家とかそういうの見て、どういう住み方するとか何かそういう。ブロックで家作るとか。そういうのは好きだったから。ってことで書いたのかなと。
佐藤：団地の間取りは、住んでいた団地どんな間取りだったですか
川勝：えと。３ＤＫですかね。
佐藤：３ＤＫで階段は
川勝：４階でした。歩いて
佐藤：外廊下じゃなくって
川勝：なくって。階段あって左右にはいって
佐藤：階段はさんで風呂とか便所があって
川勝：あそうです
佐藤：それで階段の前の方に２部屋あって、北側にも１部屋ある
川勝：３ＤＫかな。
佐藤：そんなにストレスあったですか
川勝：５人で暮らしていた。ふふふふふ
佐藤：それで（家）ストレスあるやっぱ。小学生じゃないだろう
川勝：その時は無かったですね
佐藤：親密でよいや。狭くって。
川勝：特に不満はなかったと。
佐藤：なぜかチラシを見て
川勝：うん、で建築家になりたい。でもその後高校入るまでは忘れていた。
佐藤：大学どこに行こうかな～と考えたら
川勝：ちょっと絵書くのも好きだったので。まあよくある話、ちょっと絵を習いに行ってたりもしてた。
佐藤：よく 無いよ、絵を習いに行くなんて。川勝さんが初めてですよ
川勝：絵習いにいって、それで
佐藤：絵って何
川勝：デッサンです
佐藤：美術系の大学に入る人のための
川勝：うんうん、そういう人が行っているんで。
佐藤：いままで初めて
川勝：そうですか。何か単純に。
佐藤：高校のときにデッサンしていたっていうことでしょう。大学で じゃないよね
川勝：大学じゃない
佐藤：美術部かなにかに入っていたんですか
川勝：中学のときに美術部。高校のときは帰宅部みたいな。
佐藤：家に帰ってゲームですか
川勝：いや。ああゲームしてたときもあります。でも高２ぐらいから結構他のサークルみたいな所ずーっと。友達が入っていた所の。軽音みたいな。ダンスとか。
佐藤：いいね～いいね～
川勝：ストリート・ダンス
佐藤：ストリートダンス、頭でグルグル
川勝：グルグルは出来ないです
佐藤：運動神経 要るじゃない
川勝：だからリズム感無かったんで。これはあんまりだなと思って。もうやってないですけどね。そんときはちょっと。
佐藤：むずかしそうだよね マイケルジャクソンにようになるなんて 大変だ
川勝：今やっと分かったんで。そんなこんなを経て。大学捜したときに。ちょっとこう半分芸術、半分工学みたいな処がいいな～と思ったら、たまたま大学説明会みたいなときに、何か工芸繊維だと。入試のときに「いい」みたいなのがあって。
佐藤：オープンキャンパスじゃなくって、説明会があるんだ
川勝：オープンキャンパスは高３のとき来たんですけど。高２位の夏の。何か大きな会場で一杯大学が集まってあるじゃないですか。ああいう。「ちょっと行ってみたら」って言われて行ったら。そしたら「工繊 いいか」と。で工繊一本に絞って。勉強して
佐藤：国立大学だからそんなに簡単には入れないでしょう
川勝：だからけつこう頑張りましたけど ふふふふふふ
佐藤：勉強たいへんそうだ
川勝：そんな進学高でもなかったんで、普通の地元の公立高校だったんで。
佐藤：大学に入って、どんな感じでデザインの造形と１年生では何を
川勝：１年生のときは。実習があって。１回生のときは基礎的な事なかった。造形実習とか。妻楊枝で立体を作るとか。そういう結構基礎的な。芸大とかにも。やって後期ぐらいになると模写とか。チッチャイ建物の設計とか。ポスターデザイせよとか。色々あって。２回生。そこで色々やって２回生。そこで決めなさいよってかたちで。
佐藤：すでに建築家になるつもりだから、考える必要ないじゃない。
川勝：そこはまあまあ。普通にデザイのやつは楽しくやってましたけど。けっこう頑張って課題もやっていたかなと思います。
佐藤：３年生の時はどうなっているの
川勝：２年生のときも課題が出てきて、前期後期合わせて。２回生と３回生はそれやって。それの成績で３回生いこう。
佐藤：どこのゼミにはったの
川勝：古山正雄 先生
佐藤：知っているよ
（ネットより 古山先生）
川勝：副学長です
佐藤：本当！今居る
川勝：出張じゃないかぎり。あそこに
佐藤：俺知ってる。大島さんたちの友達だ
川勝：挨拶してこなくちゃ
佐藤：挨拶してこよう
川勝：ふふふふふ
佐藤：あ本当か。この大学に居るんか。知らなかった。そういえばそういっていたな。６０過ぎているよね。
川勝：もうあと１，２年で ギージジジジジｚ－とセミ
佐藤：古山正雄先生のゼミに入って
川勝：行きたかった。入っちゃっった。でも４回生になるときに。古山先生が副学長になれて。教授を辞めないといけなくって。
佐藤：そうかこんな気楽な格好じゃ行けないな～
川勝：うふふふふふ副学長 秘書が居ます
佐藤：そんなに偉くなっちゃったか。おれや～とか言っても入れてもらえないな。はははあははは本当か
川勝：秘書通さないと 会えない。
佐藤：あそうなんだ。
川勝：なってしまって。ゼミが無くなって。
佐藤：へーえ。そんなに偉くなったのか。建築評論してたよね。アンタダなどね。それでどうしたの？１年しか古山先生教わらない
川勝：半年ですね。でもその後卒業制作もお願いして見たもらった。
佐藤：卒業制作なんだったんですか？
川勝：卒業制作は
佐藤：住宅やっぱり
川勝：なんか廃墟みたいなのを
佐藤：廃墟！！なんだ、すさんだ気持ちだったんだね。なんで？廃墟を設計するって話でしょう。
川勝：廃墟というか、当時リノベーションとか。ああいうの流行って。普通に機能的に作られた公共施設みたいな処より、何かそういう
佐藤：新築だけど廃墟っていうんでしょう
川勝：廃墟的な何か。空間の筒みたいなものを新築で作れるのかっていう。そんな事を考えていた。単に リノベーションした建物のよさっていうのあると思うんですけど。そ
れって何か佐藤：小説家ふうだよね 三崎亜記さんの『廃墟建築士』。あれ読んだ
川勝：あああ そんな昔じゃないですよね
佐藤：つい最近（２００９年１月初版）まだ一年以内だよ。今年の春ぐらいじゃなかったかな。
川勝：ぼく隣町戦争読んで。ちょっと
佐藤：そのあと廃墟建築士を書いてるから今度読んでみて。読んでないから解らないんなじゃ。
川勝：廃墟を本当に廃墟作りたかったか、廃墟とかが持っているような良さみたいなものを普通の
佐藤：ねじくれているな～ひねた野郎だ
川勝：だいぶねじくれてたと思います
佐藤：なんでそんな捻れちゃったの？古山先生曲げねじられちゃった
川勝：いや古山先生は
佐藤：それは何年だ
川勝：２００４年
佐藤：２０００以降 日本の小泉改革でどんどん、社会はどん底で曲がる必要ないよね、社会が曲がっちゃってるからさ
川勝：はあはははははは
佐藤：そこで 曲がったり捻れたりじゃまずいじゃない。希望格差社会だとかの後 派遣切りだとか派遣村とか 去年から大騒ぎじゃない そいうの０４年頃だって言われてた。前の選挙０５年じゃない。以前に大都市では超氷河期もあるけれども、みんな暗い気分で生きているから（曲がっても珍しくないよ）
川勝：別に暗い気分でやったわけじゃなくって。何か一つには宝塚って郊外都市なので再開発とか、駅前再開発とか凄い多いんですけど。１５：２６
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