２０１０年　ことば悦覧ｉｎうるとらまんｃｈｉｎ々（仮想領域大阪・京都）

2010夏　　ことば悦覧　ｉｎ　うるとらまんｃｈｉｎ々　　（仮想領域　大坂・京都）
ＨＯＭＥ　０１　たかぎみ江　０２　井口夏実　　０３　江頭昌志　０４　満田衛資　０５　井口純子　０６井口勝文　　　　　　　０７　水野大二郎　０８　永岡弘　　　０９フォラムｉｎ大阪雑感　　１０　2010夏えいぞうさん家

「たかぎ　み江さん　エア人生を語る」　　全4章　　　　　　聞き手・文責：佐藤敏宏　第１章　■　夕飯　作って食べよう　　０１　　０２　０３　　第２章　■　　　　　生い立ち　　　　　　　０１　　０２　　０３　　０４　第３章　■　　学問卒業後のエア人生　０１　　０２　０３第4章　■　みやげなら→　建築模型ケーキを作ろう　　０１　０２　０３　０４　０５　０６今回の　たかぎみ江さん　ことば悦覧は　ぽむ企画の相方　平塚桂さんをことば悦覧（２０１０年４月４日）時に桂さんから発せられた　ミッションです。　梅雨明け後猛暑日が連続する２０１０年７月３０日　福島から食材を背負い　京都・出町柳当たりのスーパで足らない生食材を仕入れ、み江さの台所をおかりし　夕飯をつくり食べ始めました

２０１０年７月３０日　第１章　　　夕飯　作って食べよう　　０１
み江さんと夕飯を作り食べている　福島の桃の花　この日の食材費明細福島の夏は桃　競馬　温泉とあるものにとっては極楽かもしれません春は桃源郷果物の花が咲き乱れ　そのものです　絵ネットより露天風呂　え　ネットより	佐藤：記者だと紙面制限があるので編集するじゃないですか。ことば悦覧、おれのインタビューはｗｅｂ情報なので紙媒体のような、編集行為はやめようと思っているんです。会いに来て聞き取ること自体が編集行為そのものなので　それ以上　親切にしない　この記録を　読んでてねむくなってくれれば　睡眠誘導として機能するはずなんでみ江：なるほど　そのまま佐藤：今日の記録は　まじに読む記事じゃなくって　ただの素材だっていうことです。み江：それで途中のよく分からない会話なんかが混じっているんですね佐藤：既存の記者の意図に倣ったような　編集はしないと。み江：うかつなこと喋れないじゃん佐藤：うかつなことは外しますよみ江：あはははは、あそうですか　ははは　いただきま～す佐藤：社会的地位の階段を上がるのに　障害になるだろうなと思うような、サラリーマンの素直な言葉とか、素直に言っちゃう人がいるんですけど。俺がその現場を見ているわけでもないし、言っていることが必ずしも正確な事実だとは思えないので　本人の証言は真の事実と異なると思っているので。　言うのは勝っ手だけど、俺はそれを記録しないよと。み江：うんうん。佐藤：この鰹の刺身皮ないほうがいいなみ江：あそ～、そうか。皮取りましょうか、取れますか　ねこれね佐藤：最初から剥げばよかったね、大失敗ですねみ江：最初に全部とるべきかな佐藤：最初に一気に剥いじゃう方が食べるの楽でしたねみ江：とろうか、佐藤：取るのめんどくさいからいいよ　汚いけど皮だけ吐き出そうみ江：そう、ややこしくないですか佐藤：皮が固いだけだで　飲み込んでも問題はないでしょう、固くってかみ切れない食えんけど。へへへみ江：そうか～佐藤：いいよいいよ。皮吐き出して　こういうのも無いので、剥んでいいです。でもこの鰹のさしみ美味しすぎますよ。じゃ鋏で切ってみる。ふふふみ江：なるほど佐藤：さっき　むしりとればよかったわ　頭のほうから剥ぐと綺麗に皮が取れたはずだが　細かく切って　しもうては　後の祭りで、むしってみよう　豪快な男の指料理で。鰹の皮と格闘　むしっております　　　ちょっと会話中断み江：蟹じゃないんだから佐藤：ふふ、スーパーのオッサンに聞いてくればよかったね。一気にがばっと食いましょう。ちょっと吐き出すのもみっともないな～み江：うふふふふふ佐藤：食えないことともないよこれ　しなしな　だよ皮。美味しいな～この鰹　珍し　美味しい。み江：美味しいですか佐藤：おいし～い、凄く美味しい。み江：岡田さんちに行ってもご飯作るんですか佐藤：岡田さんちは時間が全然なくってね～飯つくっている暇がなかった。鰹美味い、これは美味いよ。大失敗だったね、鰹は皮を剥いてから切ば良かったみ江：あははははは　皮付いてなかったっけ、付いてないか佐藤：皮剥いで売っているよスーパではふふふ。付いてないねみ江：じゃしゃーないか佐藤：でも食えないことはないね。み江：いただきま～すうん美味しい　パチパチパチ美味しい美味しい佐藤：枝豆も美味しいし。福島は桃の産地なんだけど。主力品種出るには　まだちょと早いの　８日ぐらいからだと思う。早での白鳳って銘柄を　買ってきたんだけど。主力品種はあかつきって名の桃で。それ美味しいんだよね、歯ごたえもあり、日持ちもしして甘酸っぱくって。お盆目指して出す贈答用につくった桃だから。ちょっとまだ早いみ江：そうか　そうか、福島だとこの辺まで来ないかもですね。こっちだと西日本の桃が岡山佐藤：山梨からも来るんじゃないかな、果物と温泉王国なんですよ。み江：あそうか～そうなんですね。　佐藤：美味しい果物は贈答用にまわるのでスーパーには出ない









	み江：量がすくないんですか。佐藤：ほどほどあるが美味しいリンゴは　贈答用で農家が直接売ってしまう。、住所と名前を依頼者から受け取り　直に送ちゃう。農協に出すのは　残った　　あまり美味しくないんだよ。　で評判があがることはないみ江：なるほど佐藤：福島の林檎が美味しって　一般化されない　農協も知って黙認しているようです　。　美味しい果物は表に出ない裏ネットで　静かに知る人のみ知って　流通しているんだよみ江：ふ～ん。知らなかった私佐藤：美味いもの、送り手は競って生産者をさがしますからね、出回なくなる。生産者だって農協通してマージン２、３割はねられるより直売りで　宅配業者からは送料のキックバック入るので　何も問題ないんですよ。でお付き合い程度に農協へは　生産者もまずい林檎は農協が引き取ってくれるので安心し事が流れるんですよ、２０年来そういう仕組みになっている。福島のふじってのが美味しんだけど、農家一軒一軒微妙に味が違うんだよね。　美味い味だす農家を見付ける楽しみもある。店で売ってないんだよ、美味しいの喰った後は　仕方ないから買うけど　　鰹ポン酢付けて喰うと　刺身ますます美味しい。み江：うん。もぐもぐ佐藤：このポン酢　美味しいねみ江：これ美味しんですよ、馬路村っていう。高知に在る田舎で売っているんだけども。一村一品運動の大成功者みたいなところ。柚でこの製品を売り出して凄い有名になった。佐藤：いきなりインタビューせず　夕飯喰っている　ふふふふふみ江：ふふふふふ　美味しい　米美味しいですねこれね、これは素晴らしです。西日本そんなにね、お米にうるさくないの。関西人って味にうるさいけどね。米に無頓着。佐藤：あそうなの、今多量に売りだされている　ひとめぼれより、こしひかりの方が俺は美味いと思うんだけど　み江：あそう、それは美味しいやつですか佐藤：毎日俺が喰っているコメです。　ささにしきとか。魚沼さんのとか高いの売っているんだけど　これは５ｋｇ２１００円ぐらいで標準米なんだけど。これが好きなの。　なんかくつろいだ気分になってきたぞ　、写真撮っておこう。　昨日雨降って今日は風が出て曇っているから、そんなに暑く　ないねみ江：福島も暑い？佐藤：　福島も毎日　３５度を越えた、一昨日は３７度　梅雨明け後　猛暑続きでした　言葉も出せない　脳が融けますね～み江：ああ　京都と一緒ですね佐藤：暑いうえに傍で道路工事と住宅の基礎工事が始まって　うるさくさが加わってみ江：へへへへへへ　うちも　お隣の家が、建て替えするとかするんで　たぶん　お盆過ぎから、えらいことになると思う佐藤：そりゃ　うるさいよ～み江：ね～どしようかな～佐藤：建て替えって解体して更地にしてからかなみ江：そう解体佐藤：耳元で解体工事　そりゃ五月蠅いね～。日中寝てますみ江：私が。いや普通です佐藤：工事の人って早朝７時くらいから　来きて　８時か８時半から仕事するからねみ江：うんうん佐藤：寝起きで　ぐーんぐん気温が上がり出すと　これが酷くうるさく感じるんだ。ビールもう一本もらっていいですかみ江：もちろん、冷蔵庫の下の段に一杯あります佐藤：さっき茹でた枝豆　冷蔵庫に入れておかなかったみ江：あそう佐藤：入れた方がいいのかね～み江：いれといて大丈夫だと思います佐藤：デカイビールが出てきちゃったよみ江：そうなんです色々あるんです。佐藤：サラダに桃切ってあげればいいんだけど。桃って　むいて置くと黒くなっちゃうんだよね。み江：ああ切るとね佐藤：みっともないからやめましょう、５００ｍｌビール大きいのもらいましたみ江：はい佐藤：酔っぱらってインタビューに　ならないんじゃないですかみ江：いくらでも、まだいくらでもあるので。
アーキフォラムｉｎ大阪７月３１日岡田栄造さんことば悦覧記録　柳原照弘さんデザインイースト００についてアガカーン賞への王路を語り合う渡辺菊眞さん森田一弥さん江崎貴洋さん	佐藤：去年の１０月末ぐらい　岡田えいぞう先生の家ができたときに　俺に泊まってもらって箔つけるとかで　（えいぞうさん家ｍｙ体験記）み江：はははははは、いいじゃないですか佐藤：　箔つけたいので泊まりに来てくださいってみ江：ははははは佐藤：泊まるだけじゃ嫌だって。俺がいまさら建築見てもしょうがない。あまり実建築に興味がなくなっているから。それで柳原照弘さんたちがやっているデザインイースト００の総括　話し合って。一緒に話して授業で聞くってことにして　学生さんと含めて交流したんですよみ江：柳原さんて随分出てませんか。佐藤：俺のｈｐ頁に。出てるよ。彼はね大島哲蔵さん繋がりですみ江：大島さんの弟子筋ですよね佐藤：そうそう、それで昔から知っているんですよ。み江：あそうなのかなるほど、あの辺がみんなつながっているんだな佐藤：大島さんが死んだときに、ショボイことメールで言っているから、死んだ奴のことなんか忘れて女の子と楽しくやれ！って命令メールだして。五月蠅いよお前の話はってな感じで返信したたことがあるんですよ。そしたら俺の言うことを聞いてかな、可愛い彼女を見付けて結婚し子供もうまれ仕合わせですよいいね～。仕事もやっているし　社会活動もしているから俺より　偉いですよねふふふみ江：偉いね。佐藤：お前、子供もつくってるけど　仕事もやっているじゃない。いいね～いいね～み江：ほんとう立派だ佐藤：仕事も結構な人々に評価されてているようでさ～。お前やるじゃんみ江：うんうん。佐藤：じゃ俺の家に来て。建築あそびでその後の活動状況をしゃべれと。大島さん死んで３年ぐらい経ったし　もうそろそろ交流してもいいだろうと。そうですね佐藤さん行きますみたに　（２００７年３月３１日の我が家での記録）み江：立派ですよ佐藤：それでね、交通費は２５０００円しか出せさないけど来いって命じ。早い時期に予約するとそのぐらいで大阪～福島の航空券買えたんですよね。今は無くなった便ですけど。み江：そうか大島さんか佐藤：おれ関西との交流永いんですよ、実を言うと。１８才の時から来ているんですよみ江：そうなんですか、拠点は福島ですよね佐藤：今はね。み江：昔は佐藤：１８才から１０年間は西宮の建築会社・ゼネコンの東京支店の設計部で発注者が関西の人多かったから年中来てました。　１９９０年代は年に２回は大島さんがやっていた塾に参加してワイワイしに来てましたねみ江：はは～佐藤：この鰹美味い　み江：美味しいですね佐藤：ここに来て直ぐ買い出しにいった　あのスーパー偉いな～み江：あそこねたぶん元々お魚屋さんだったんですよ。だから魚関係は割とね充実している、良い魚。　もぐもぐぱくぱくもぐもぐ佐藤：僕は若いときから交流しているので　関西のぶっちゃけ系の人、ステテコ・ゆるふん人間たちが好きなんですよ。み江：そうですかもぐもぐぱくぱくもぐもぐ佐藤：この家　五月蠅くないし　暑くないじゃないですか　予想裏切られているみ江：あそうですか、今日（２０１０年７月３０日夜）快適ですだいぶ。佐藤：快適だよねみ江：一応この部屋はクーラーが効く。お泊まりいただく部屋は暑い佐藤：普段からクーラー無い暮らしなんで　いらないですみ江：本当に暑いですよ、今日はだいぶましすけどね佐藤：あまり酷いときはこの部屋に寝るからみ江：そうか佐藤：み江さん酒呑めないに酒の瓶がたくさん置いてあるじゃないですかみ江：うちでよく宴会をやるからです佐藤：あれどこの酒ですかみ江：この大きいの、あれはなんだろうな～うちに来る人たちが勝手に持ってきておいてある酒です、私はよく知りません佐藤：高級そうだ、そうか。　話戻るけど。岡田先生の家に泊まって、デザインイースト００の総括を岡田先生の大学でやろうということになって。授業をやった。その前に、俺の家での建築あそびの記録　その後の柳原さんの聞き取りをして。授業の後学生さんも交えて宴会をやって。（絵：２００９年12月9日　京都工芸繊維大学にて）　数日後に岡田先生の弟子の川勝さんお家に　人を集めてもらって、宴会した。松岡聡さんとか、渡辺菊眞さんとか森田一弥さんと　ま大勢の人が集まって来て、建築あそびｉｎ京都冬＝じゅっくりの会（そのときの記録）をやったですよ川勝さんの家は間取りが郊外住宅型で細切れな間取りになっている、高級住宅なんですよ　で、一同に集まれないんですよ。ここは全部襖はずすとスッポンポンのワンルームになるので集合写真もとれそうだ、そういう意味では建築あそびの会場に向いているねみ江：ここ使い勝手いいですよ。佐藤：北山の家は建築あそびには向いてない間取りなですけど、それでも強引に借りて各部屋・部屋で思い思いに集まって分散的にワイワイしたんですよみ江：誰の家ですか佐藤：所有者は誰のもだか分からないですが川勝さんと榊原さんが住んでいましたみ江：はいはい佐藤：川勝さんち間取り細切れだったので２階と１階に別れて　ワイワイを同時進行して　その日の全体は誰にも判らない　世界そのもののようであった、それはなかなかいい大人の社会そものででした。が、集合写真　撮りたかった　。まあ道路に出れば撮れたんだけど、集まってくるのがみんなバラバラの時間だったのでそうもいかないみ江：なるほど　第一章　その０２へ

2010夏　　ことば悦覧　ｉｎ　うるとらまんｃｈｉｎ々　　（仮想領域　大坂・京都）
ＨＯＭＥ　０１　たかぎみ江　０２　井口夏実　　０３　江頭昌志　０４　満田衛資　０５　井口純子　０６井口勝文　　　　　　　０７　水野大二郎　０８　永岡弘　　　０９フォラムｉｎ大阪雑感　　１０　2010夏えいぞうさん家

「たかぎ　み江さん　エア人生を語る」　　全4章　　　　　　聞き手・文責：佐藤敏宏　第１章　■　夕飯　作って食べよう　　０１　　０２　０３　　第２章　■　　　　　生い立ち　　　　　　　０１　　０２　　０３　　０４　第３章　■　　学問卒業後のエア人生　０１　　０２　０３第4章　■　みやげなら→　建築模型ケーキを作ろう　　０１　０２　０３　０４　０５　０６今回の　たかぎみ江さん　ことば悦覧は　ぽむ企画の相方　平塚桂さんをことば悦覧（２０１０年４月４日）時に桂さんから発せられた　ミッションです。　梅雨明け後猛暑日が連続する２０１０年７月３０日　福島から食材を背負い　京都・出町柳当たりのスーパで足らない生食材を仕入れ、み江さの台所をおかりし　夕飯をつくり食べ始めました

２０１０年７月３０日　第１章　　　夕飯　作って食べよう　　０１
み江さんと夕飯を作り食べている　福島の桃の花　この日の食材費明細福島の夏は桃　競馬　温泉とあるものにとっては極楽かもしれません春は桃源郷果物の花が咲き乱れ　そのものです　絵ネットより露天風呂　え　ネットより	佐藤：記者だと紙面制限があるので編集するじゃないですか。ことば悦覧、おれのインタビューはｗｅｂ情報なので紙媒体のような、編集行為はやめようと思っているんです。会いに来て聞き取ること自体が編集行為そのものなので　それ以上　親切にしない　この記録を　読んでてねむくなってくれれば　睡眠誘導として機能するはずなんでみ江：なるほど　そのまま佐藤：今日の記録は　まじに読む記事じゃなくって　ただの素材だっていうことです。み江：それで途中のよく分からない会話なんかが混じっているんですね佐藤：既存の記者の意図に倣ったような　編集はしないと。み江：うかつなこと喋れないじゃん佐藤：うかつなことは外しますよみ江：あはははは、あそうですか　ははは　いただきま～す佐藤：社会的地位の階段を上がるのに　障害になるだろうなと思うような、サラリーマンの素直な言葉とか、素直に言っちゃう人がいるんですけど。俺がその現場を見ているわけでもないし、言っていることが必ずしも正確な事実だとは思えないので　本人の証言は真の事実と異なると思っているので。　言うのは勝っ手だけど、俺はそれを記録しないよと。み江：うんうん。佐藤：この鰹の刺身皮ないほうがいいなみ江：あそ～、そうか。皮取りましょうか、取れますか　ねこれね佐藤：最初から剥げばよかったね、大失敗ですねみ江：最初に全部とるべきかな佐藤：最初に一気に剥いじゃう方が食べるの楽でしたねみ江：とろうか、佐藤：取るのめんどくさいからいいよ　汚いけど皮だけ吐き出そうみ江：そう、ややこしくないですか佐藤：皮が固いだけだで　飲み込んでも問題はないでしょう、固くってかみ切れない食えんけど。へへへみ江：そうか～佐藤：いいよいいよ。皮吐き出して　こういうのも無いので、剥んでいいです。でもこの鰹のさしみ美味しすぎますよ。じゃ鋏で切ってみる。ふふふみ江：なるほど佐藤：さっき　むしりとればよかったわ　頭のほうから剥ぐと綺麗に皮が取れたはずだが　細かく切って　しもうては　後の祭りで、むしってみよう　豪快な男の指料理で。鰹の皮と格闘　むしっております　　　ちょっと会話中断み江：蟹じゃないんだから佐藤：ふふ、スーパーのオッサンに聞いてくればよかったね。一気にがばっと食いましょう。ちょっと吐き出すのもみっともないな～み江：うふふふふふ佐藤：食えないことともないよこれ　しなしな　だよ皮。美味しいな～この鰹　珍し　美味しい。み江：美味しいですか佐藤：おいし～い、凄く美味しい。み江：岡田さんちに行ってもご飯作るんですか佐藤：岡田さんちは時間が全然なくってね～飯つくっている暇がなかった。鰹美味い、これは美味いよ。大失敗だったね、鰹は皮を剥いてから切ば良かったみ江：あははははは　皮付いてなかったっけ、付いてないか佐藤：皮剥いで売っているよスーパではふふふ。付いてないねみ江：じゃしゃーないか佐藤：でも食えないことはないね。み江：いただきま～すうん美味しい　パチパチパチ美味しい美味しい佐藤：枝豆も美味しいし。福島は桃の産地なんだけど。主力品種出るには　まだちょと早いの　８日ぐらいからだと思う。早での白鳳って銘柄を　買ってきたんだけど。主力品種はあかつきって名の桃で。それ美味しいんだよね、歯ごたえもあり、日持ちもしして甘酸っぱくって。お盆目指して出す贈答用につくった桃だから。ちょっとまだ早いみ江：そうか　そうか、福島だとこの辺まで来ないかもですね。こっちだと西日本の桃が岡山佐藤：山梨からも来るんじゃないかな、果物と温泉王国なんですよ。み江：あそうか～そうなんですね。　佐藤：美味しい果物は贈答用にまわるのでスーパーには出ない









	み江：量がすくないんですか。佐藤：ほどほどあるが美味しいリンゴは　贈答用で農家が直接売ってしまう。、住所と名前を依頼者から受け取り　直に送ちゃう。農協に出すのは　残った　　あまり美味しくないんだよ。　で評判があがることはないみ江：なるほど佐藤：福島の林檎が美味しって　一般化されない　農協も知って黙認しているようです　。　美味しい果物は表に出ない裏ネットで　静かに知る人のみ知って　流通しているんだよみ江：ふ～ん。知らなかった私佐藤：美味いもの、送り手は競って生産者をさがしますからね、出回なくなる。生産者だって農協通してマージン２、３割はねられるより直売りで　宅配業者からは送料のキックバック入るので　何も問題ないんですよ。でお付き合い程度に農協へは　生産者もまずい林檎は農協が引き取ってくれるので安心し事が流れるんですよ、２０年来そういう仕組みになっている。福島のふじってのが美味しんだけど、農家一軒一軒微妙に味が違うんだよね。　美味い味だす農家を見付ける楽しみもある。店で売ってないんだよ、美味しいの喰った後は　仕方ないから買うけど　　鰹ポン酢付けて喰うと　刺身ますます美味しい。み江：うん。もぐもぐ佐藤：このポン酢　美味しいねみ江：これ美味しんですよ、馬路村っていう。高知に在る田舎で売っているんだけども。一村一品運動の大成功者みたいなところ。柚でこの製品を売り出して凄い有名になった。佐藤：いきなりインタビューせず　夕飯喰っている　ふふふふふみ江：ふふふふふ　美味しい　米美味しいですねこれね、これは素晴らしです。西日本そんなにね、お米にうるさくないの。関西人って味にうるさいけどね。米に無頓着。佐藤：あそうなの、今多量に売りだされている　ひとめぼれより、こしひかりの方が俺は美味いと思うんだけど　み江：あそう、それは美味しいやつですか佐藤：毎日俺が喰っているコメです。　ささにしきとか。魚沼さんのとか高いの売っているんだけど　これは５ｋｇ２１００円ぐらいで標準米なんだけど。これが好きなの。　なんかくつろいだ気分になってきたぞ　、写真撮っておこう。　昨日雨降って今日は風が出て曇っているから、そんなに暑く　ないねみ江：福島も暑い？佐藤：　福島も毎日　３５度を越えた、一昨日は３７度　梅雨明け後　猛暑続きでした　言葉も出せない　脳が融けますね～み江：ああ　京都と一緒ですね佐藤：暑いうえに傍で道路工事と住宅の基礎工事が始まって　うるさくさが加わってみ江：へへへへへへ　うちも　お隣の家が、建て替えするとかするんで　たぶん　お盆過ぎから、えらいことになると思う佐藤：そりゃ　うるさいよ～み江：ね～どしようかな～佐藤：建て替えって解体して更地にしてからかなみ江：そう解体佐藤：耳元で解体工事　そりゃ五月蠅いね～。日中寝てますみ江：私が。いや普通です佐藤：工事の人って早朝７時くらいから　来きて　８時か８時半から仕事するからねみ江：うんうん佐藤：寝起きで　ぐーんぐん気温が上がり出すと　これが酷くうるさく感じるんだ。ビールもう一本もらっていいですかみ江：もちろん、冷蔵庫の下の段に一杯あります佐藤：さっき茹でた枝豆　冷蔵庫に入れておかなかったみ江：あそう佐藤：入れた方がいいのかね～み江：いれといて大丈夫だと思います佐藤：デカイビールが出てきちゃったよみ江：そうなんです色々あるんです。佐藤：サラダに桃切ってあげればいいんだけど。桃って　むいて置くと黒くなっちゃうんだよね。み江：ああ切るとね佐藤：みっともないからやめましょう、５００ｍｌビール大きいのもらいましたみ江：はい佐藤：酔っぱらってインタビューに　ならないんじゃないですかみ江：いくらでも、まだいくらでもあるので。
アーキフォラムｉｎ大阪７月３１日岡田栄造さんことば悦覧記録　柳原照弘さんデザインイースト００についてアガカーン賞への王路を語り合う渡辺菊眞さん森田一弥さん江崎貴洋さん	佐藤：去年の１０月末ぐらい　岡田えいぞう先生の家ができたときに　俺に泊まってもらって箔つけるとかで　（えいぞうさん家ｍｙ体験記）み江：はははははは、いいじゃないですか佐藤：　箔つけたいので泊まりに来てくださいってみ江：ははははは佐藤：泊まるだけじゃ嫌だって。俺がいまさら建築見てもしょうがない。あまり実建築に興味がなくなっているから。それで柳原照弘さんたちがやっているデザインイースト００の総括　話し合って。一緒に話して授業で聞くってことにして　学生さんと含めて交流したんですよみ江：柳原さんて随分出てませんか。佐藤：俺のｈｐ頁に。出てるよ。彼はね大島哲蔵さん繋がりですみ江：大島さんの弟子筋ですよね佐藤：そうそう、それで昔から知っているんですよ。み江：あそうなのかなるほど、あの辺がみんなつながっているんだな佐藤：大島さんが死んだときに、ショボイことメールで言っているから、死んだ奴のことなんか忘れて女の子と楽しくやれ！って命令メールだして。五月蠅いよお前の話はってな感じで返信したたことがあるんですよ。そしたら俺の言うことを聞いてかな、可愛い彼女を見付けて結婚し子供もうまれ仕合わせですよいいね～。仕事もやっているし　社会活動もしているから俺より　偉いですよねふふふみ江：偉いね。佐藤：お前、子供もつくってるけど　仕事もやっているじゃない。いいね～いいね～み江：ほんとう立派だ佐藤：仕事も結構な人々に評価されてているようでさ～。お前やるじゃんみ江：うんうん。佐藤：じゃ俺の家に来て。建築あそびでその後の活動状況をしゃべれと。大島さん死んで３年ぐらい経ったし　もうそろそろ交流してもいいだろうと。そうですね佐藤さん行きますみたに　（２００７年３月３１日の我が家での記録）み江：立派ですよ佐藤：それでね、交通費は２５０００円しか出せさないけど来いって命じ。早い時期に予約するとそのぐらいで大阪～福島の航空券買えたんですよね。今は無くなった便ですけど。み江：そうか大島さんか佐藤：おれ関西との交流永いんですよ、実を言うと。１８才の時から来ているんですよみ江：そうなんですか、拠点は福島ですよね佐藤：今はね。み江：昔は佐藤：１８才から１０年間は西宮の建築会社・ゼネコンの東京支店の設計部で発注者が関西の人多かったから年中来てました。　１９９０年代は年に２回は大島さんがやっていた塾に参加してワイワイしに来てましたねみ江：はは～佐藤：この鰹美味い　み江：美味しいですね佐藤：ここに来て直ぐ買い出しにいった　あのスーパー偉いな～み江：あそこねたぶん元々お魚屋さんだったんですよ。だから魚関係は割とね充実している、良い魚。　もぐもぐぱくぱくもぐもぐ佐藤：僕は若いときから交流しているので　関西のぶっちゃけ系の人、ステテコ・ゆるふん人間たちが好きなんですよ。み江：そうですかもぐもぐぱくぱくもぐもぐ佐藤：この家　五月蠅くないし　暑くないじゃないですか　予想裏切られているみ江：あそうですか、今日（２０１０年７月３０日夜）快適ですだいぶ。佐藤：快適だよねみ江：一応この部屋はクーラーが効く。お泊まりいただく部屋は暑い佐藤：普段からクーラー無い暮らしなんで　いらないですみ江：本当に暑いですよ、今日はだいぶましすけどね佐藤：あまり酷いときはこの部屋に寝るからみ江：そうか佐藤：み江さん酒呑めないに酒の瓶がたくさん置いてあるじゃないですかみ江：うちでよく宴会をやるからです佐藤：あれどこの酒ですかみ江：この大きいの、あれはなんだろうな～うちに来る人たちが勝手に持ってきておいてある酒です、私はよく知りません佐藤：高級そうだ、そうか。　話戻るけど。岡田先生の家に泊まって、デザインイースト００の総括を岡田先生の大学でやろうということになって。授業をやった。その前に、俺の家での建築あそびの記録　その後の柳原さんの聞き取りをして。授業の後学生さんも交えて宴会をやって。（絵：２００９年12月9日　京都工芸繊維大学にて）　数日後に岡田先生の弟子の川勝さんお家に　人を集めてもらって、宴会した。松岡聡さんとか、渡辺菊眞さんとか森田一弥さんと　ま大勢の人が集まって来て、建築あそびｉｎ京都冬＝じゅっくりの会（そのときの記録）をやったですよ川勝さんの家は間取りが郊外住宅型で細切れな間取りになっている、高級住宅なんですよ　で、一同に集まれないんですよ。ここは全部襖はずすとスッポンポンのワンルームになるので集合写真もとれそうだ、そういう意味では建築あそびの会場に向いているねみ江：ここ使い勝手いいですよ。佐藤：北山の家は建築あそびには向いてない間取りなですけど、それでも強引に借りて各部屋・部屋で思い思いに集まって分散的にワイワイしたんですよみ江：誰の家ですか佐藤：所有者は誰のもだか分からないですが川勝さんと榊原さんが住んでいましたみ江：はいはい佐藤：川勝さんち間取り細切れだったので２階と１階に別れて　ワイワイを同時進行して　その日の全体は誰にも判らない　世界そのもののようであった、それはなかなかいい大人の社会そものででした。が、集合写真　撮りたかった　。まあ道路に出れば撮れたんだけど、集まってくるのがみんなバラバラの時間だったのでそうもいかないみ江：なるほど　第一章　その０２へ